Форум » Новости » Депутаты набросились на собак. В России ограничат содержание псов опасных пород » Ответить
Депутаты набросились на собак. В России ограничат содержание псов опасных пород
Ирочка: Одной опасностью у россиян скоро может стать меньше. В Совете Федерации разработали закон о “социально опасных” видах собак. Верхняя палата утвердит список их пород, а затем в стране планируют ввести лицензирование агрессивных псин, оговорить строгие условия их содержания и запретить разводить их рядовым гражданам. Законопроект рассмотрел экспертный совет при комиссии по экологической политике Мосгордумы. Москвы эта проблема касается особенно: сообщения о растерзанных и покусанных стаффами и ротвейлерами людях уже стали рядовыми. И принятие подобного закона считают необходимым даже зоозащитники. Правда, с поправкой на то, что документ должен касаться прежде всего хозяев, а не собак. Кстати, Архангельск, Вологда и Екатеринбург уже приняли правила содержания опасных животных. И ввели свои списки. Проект же федерального списка пока открыт. Пока в нем значатся американский бульдог, стаффордширский терьер, питбультерьер, аргентинский дог, бультерьер, ка де бо, кане-корсо, тоса-ину, фила бразильеро. Но нет овчарок, ротвейлеров, доберманов. Впрочем, возможно, они появятся. Поскольку социально опасными предлагают считать собак, выведенных для закрепления агрессии по отношению к живому и способных нанести увечья. Разведение (но не содержание!) особей таких пород гражданам России хотят запретить. Разводить их смогут лишь юридические лица, военные организации, подразделения Минобороны, милиция, охотхозяйства, питомники, Академия наук и пр. Да и то — если получат лицензию. Граждан, имеющих агрессивную живность, тоже не оставят в покое. Им должно быть не меньше 18. Наличие психических заболеваний, алкоголизма и наркомании — исключается. (Это касается и сотрудников организаций, занимающихся разведением псов.) Владельцы собак обязаны будут обеспечить питомцам надлежащие условия из расчета 1 комната (не менее 15 кв. м) на 1 агрессивную особь. Если, конечно, соседи по квартире согласятся. Если же собака будет жить на даче, то соседей об этом следует оповестить табличкой на дверях. Прежде чем завести опасную псину, хозяев обяжут пройти специальные курсы. Выгуливать питомцев придется лишь в глухих намордниках и на поводках. Однако прогулка не должна включать поездки на общественном транспорте — там собакам из списка появляться запретят в любом виде. Если же псина причинит вред прохожему, отвечать будет хозяин. Следить за здоровьем опасного пса и пускать в дом проверяющие организации им тоже вменят в обязанность. А вот бить и истязать животных при дрессировке хозяевам запретят. Как и скрещивать с другими породами. Также запретят ввозить в страну собак без лицензии, проводить с ними зрелищные мероприятия и бои. Всех опасных собак занесут в банк данных, будут регистрировать и чипировать — чтобы в случае чего легче было найти хозяина. Если же хозяин не найдется, псину должны передать в приют. Одна беда: в Москве приютов почти нет, а для содержания бойцовых псов нужны отдельные вольеры. Выкидывают же их чаще, чем кажется: за последние 6 месяцев только в один частный приют поступило 70 американских стаффов. Попутно сенаторы предлагают ввести уголовную ответственность за умышленное причинение вреда здоровью путем натравливания собак и штрафы за нарушение норм законопроекта (100—300 МРОТ). Правда, эксперты Мосгордумы сочли документ сыроватым. Например, не каждого пьющего россиянина можно назвать алкоголиком — так что хорошо бы ввести штрафы за выгул опасных псов нетрезвыми гражданами. К тому же справки о психическом здоровье у нас элементарно покупаются. В отличие от намордников для американских бульдогов, которые… просто не выпускают. Источник: "Московский Комсомолец"
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
Мусси Пусси: cvetik знакомая история с заграницей. У нас ротвейлеристка (под самый конец моды на эту породу) поехала в Германию, на вязку. В результате раздавала щенков бесплатно, лишь бы взяли(последний кобель отдан был в 8 месяцев), а ведь имела замечательные крови и привезла с вязки ещё лучше. Где они? Благополучно "покерены" на наших просторах. motek действительно не знаешь, когда вязка получится коммерческая, а когда все щенки пойдут дальше в разведение. Коммерция плавно переходит в разведение и наоборот, ждёшь, вот он этот миг, который планировался с данной собакой и
GalaKuna: Виспа пишет: Наверное - повязать абы с кем, лишь бы получить деньги с продажи щенков? Что такое комерческие я не очень понимаю, т. к. этих щенков надо умудриться ещё продать. Внеплановые вязки у меня были: привожу пример... 1 - собаки повязались сами пока меня не было дома (мама не усмотрела) 2 - Вязала двух собак с родословной, но не выставочных (старотипных) - для охотников, т. к. у них прекрасные рабочие качества. А нашим охотникам не нужна родословная РКФ их интересуют чисто рабочие качества. Очередь стояла. 3 - В трудное время повязала для поддержки штанов. Хоть и продавала дёшево, но продержалась. Вот я привела примеры из своей практики. Как эти вязки назвать - комерческими ? Врядли, щенки уходили очень дёшево. Причём в клубе я спокойно могла их оформить, но все знают, что я этого не делала. МУССИ ПУССИ поясни, что ты имеешь ввиду под - комерческие вязки. А хороший материальный фундамент очень нужен. Собрать нужную сумму для вязки с интересующим тебя кобелём, ой как сложно!!! Особенно для такого города как наше Иваново. Это чисто моё мнение. Теперь слушаем Вас. Следующий!!! Еще есть вязки "для здоровья собачки,ей же надо" или "мальчик просить,ему хочеться,дайте нам девочку какую нибудь..."
cvetik: Ну а разве запланированные вязки, с крутыми кобелями и зашибенные кровями оправдывают себя? Если в помёте родилось 1, 2 звезды - это уже победа в разведении. Не может весь помёт быть звёздным и полнозуббым (например). Поэтому я и говорю, что если заниматься разведением правильно, то обязательно должен быть побочный заработок для этого хобби. Разведение - это хобби, но не работа. Поэтому я считаю, что в нашей стране в основной массе вязки коммерческие. Никто не думает о том, что отдаст щенков бесплатно. Пусть на какого то щенка повыше цена, на какого то пониже, но бесплатно мы не готовы отдать. А если быть уж до конца честным перед разведением, то чего греха таить собак надо продавать не раньше 6 месяцев. Когда уже и яички в машонку опустились и зубки поменялись. Да и в собачке можно что то разглядеть. И вот тут вопрос. Сколько должна стоить такая собака? А так же вопрос, если продержала я до смены зубов собаку, а одного двух зубиков не хватает. Как быть с этой собакой. Подарить? Продать? Это разведение или коммерческая вязка?
Виспа: GalaKuna пишет: Еще есть вязки "для здоровья собачки,ей же надо" или "мальчик просить,ему хочеться,дайте нам девочку какую нибудь..." Вот про этот бред и пытаемся объяснить людям в клубе - что ни какого здоровья это не прибавит, и что кобеля лучше не развязывать, а то потом достанет... Но это в клубе.
Ирочка: Виспа пишет: Вот про этот бред и пытаемся объяснить людям в клубе - что ни какого здоровья это не прибавит, и что кобеля лучше не развязывать, а то потом достанет...это точно...у нас вот были всегда только кобели...два черныша, нем. ( или даже лучше сказать восточноевропейская) овчарка, и скотч...никогда ни о каких вязках и речи не шло...и прожили спокойно...безо всяких там...хочется...как говорят...не знают...не бредят)))
Виспа: cvetik Не оправдывают ни фига, иногда в пролёте полном. В моей практике так было - ездила на вязку , заплатила кучу денег. А родились 3 щенка и у всех перекус ( у кокеров). в результате раздарила всех щенков.
cvetik: Виспа Ну может уже подведём черту, что коммерческие вязки - это которые внеплана и щенки потом по 3 копейки. А разведение - это когда вломишь кучу денег, а они с перекусом или без яиц и тоже по 3 копейки. Я считаю, что есть профессиональный подход к разведению, а есть дилетанский. Потом мы часто забываем о такой вещи как линии, крови и т.п. купила тётя суку, вырастила и решила повязать. Пришла на выставку, увидела кобеля и решила с ним повязать свою девочку. А как она разберётся права она или нет? Может конечно в клубе спросить совета, но где гарантия, что в клубе не такая же тётя сидит. Теперь надо вспомнить, что у нас стало столько линий и кровей, что даже самый профессиональный разведенец не может их все знать. Стало быть деловые как я набрала себе поголовье собак и закрылась у себя в питомнике и пытаюсь работать. Правильно хочется работать. Как правильно? Вопрос риторический. Ведь моих сук кто то когда создал по кровям и линиям. Насколько правильно их сотворили, я смогу получить ответ через 3-5 поколений и то не со 100-процентной уверенностью. Так что можно долго и тупо рассуждать на эту тему, но только питомники могут что то изменить в собаководстве. Только питомники те, которые будут выстраивать свои линии, с приливом новых кровей, а не трахать одним кобелём всех сук попросивших вязку и тупо утверждая, что именно этот кобель улучшит поголовья. Да не может такого быть. Не может разным сукам подходить один и тот же кобель. И только сумашедшие люди могут чтото исправить в собаководстве, которые готовы вкладывать деньги в разведение в ущерб себе. А если мы берём собак для того, чтобы штаны не упали, то это есть коммерция. Лично у меня была только одна вязка, на которой я готова была потерять в финансах, но лишь бы доказать себе, что я права или нет. Я на этой вязке не получила прибыли, так как продавала щенков очень дёшево. Только могло быть и по другому. Я могла потерять очень большую сумму для меня. Остальные все вязки у меня коммерческие, только вот я стараюсь, чтобы щенки были достойными и чтобы они были лучше своих родителей. Не всегда получается, но очень стремлюсь к этому. Бываю щенки и пэт-класса, но я их не отдаю бесплатно. Они тоже продаются за деньги. Так как любой труд должен оплачиваться, а выкормить суку, вырастить щенков и т.д. - это труд. Это моя работа.
cvetik: Девочки! Я наверное стерва, но не соглашусь с утверждением насчёт кобелей. Всю жизнь держала кобелей (ротвейлер, кавказец, ам.стаф, чау, азиат, овчар, пекинес) и вот никак не понимаю о каких проблемах говорят владельцы кобелей. Как кобели просят девочку? Как они не дают покоя? Может у меня были импотенты какие то?.
Мусси Пусси: Виспа я не только в клубе, а ещё и с владельцами собак своего микрорайончика разговариваю, ведь многие подходят по поводу незапланированных вязок ( мелочи народ напокупал много без родословных, но...зато в Москве ). И как раз встал вопрос:вязать для здоровья обязательно надо собачку, даже для повышения иммунитета и как? Так вот после моих консультаций желание вязать отпало у нескольких хозяев, особенно у владельцев кобелей.
Ирочка: cvetik пишет: Как кобели просят девочку? Как они не дают покоя? Может у меня были импотенты какие то?.значит у меня тоже импотенты были...никогда никого не просили...
Виспа: cvetik У меня так родился помёт, я за ним наблюдаю, если к 45 дням я вижу, что какой то щенок не того уровня, что я хочу. Он продаётся без документов намного дешевле (на диван). Отбраковку веду очень строго. Было и так, что из 5 щенков я только 2х продала с документами.. Прибыли мало, о комерции не может быть и речи, штаны не падают и ладно. Вот я такая дура. cvetik пишет: Как они не дают покоя? Может у меня были импотенты какие то?. У меня тоже были кобели, но нынешний "такс" изводит меня своим пением!!! Убийство!!! Стоит только потечь одной из сук (а текут они поочереди) Этот козёлик так поёт - его хоть убивай - бесполезно!!! Я думаю, что это только мне так "повезло" с мальчиком.
cvetik: Так вот вопрос и возникает, как мучаются с кобелями? Ведь бытует мнение, что если кобеля развязать, то он не даст спокойно жить. не верю я в это. Я считаю, что любовь к собаке это одно, а ответственность перед размножением - это уже другой вопрос. Мусси Пусси я с Вами соглашусь. Всё такие Ваш город не такой большой как Москва и можно вести какую то пропаганду среди владельцев. У нас в Москве всё по другому. Я скажу кому то, что не стоит вязать. Объясню причины, разжую от А до Я всё. Человек вроде понял и принял к сведению. Потом встречает другую тётю, ей нужны помёты в клубе. По другому выставку не получит в РКФ и начинается другая обработка. Эта тётя обещает с вязки золотые горы, а ведь он....владелец собачки..... как улышал, что со своего любимца можно ещё и бабки сорвать.... совсем голову потерял. Он забыл, что ему тётя cvetik говорила. Она ему говорила, что не надо портить поголовье, что не надо плодить несчастных щенков и др. Он слышат только ту тётю, которая пообещала прибыль. А нашему человеку главное прибыль, а с чего она будет неважно и только когда он не получил прибыли, тогда он звонит тёте cvetikу и поёт: "Ох мама, мама как же ты была права.....". Замкнутый круг. на всех форумах об этом говорится. Каждый говорит, как думает и чувствует сам, а ведь должно быть единное правило. А это уже зависит от правительства, от депутатов, от законопроектов и т.п. И надо чтобы был закон. Мы же не плюёмся от уголовного кодекса, а свято предерживаемся закона. Как хочется иногда прибить кого нибудь, но вспоминаешь про УК и желание пропадает. Так вот когда будет закон, тогда и будут его предерживаться, а пока..... пока..... РКФ выгодно, чтобы больше было помётов. Возраст собак для вязки теперь рекомендуемый. С описанием собаки вяжутся. С оч.хором вяжутся и плевать, что за ними по кровям.
cvetik: Виспа милая! Вот я и говорю, что мы по разному понимаем определение коммерческой вязки. Ведь пишут, что коммерческая - это значит денег захотел слупить. Я тоже продаю дешёво щенков. Если мне не нравится что то в них. Только вопрос в другом. Тут тётя звонила мне. Купила бульдога за 39 тысяч, а щенячку забрала заводчица на обмен и тютю. Да и собачка не сильно высокого уровня. Вопрос в другом. Почему я должна продать щенка дешевле? Где установленная планка цен? Что значит дешевле? Дешевле чего? Так я и сорентирована на тётю, которая за 39 тысяч продала. Я сейчас пишу не о себе, а о человеке, который не знает профессиональной кухни и он думает, почему он должен продавать ниже 39 тысяч. У него собака ещё лучше и хрен с тем, что на выставке более оч.хор. не дают. Он...заводчик уверен, что не понимают его собаку судьи и окружающие. Он сам знает какая у него собака и значит щенки будут 39 тысяч. Разве не так?
Виспа: cvetik Всё так. И главное продают!!! А мы сидим со своими. Есть такие "заводчики" и у нас, и живут получше меня, и смеются надо мной. Ну и пусть каждому своё. Я занимаюсь своим делом, а они делают на этом деньги. Только на выставке мои собаки ходят первые, а люди купившие у них щенка - удивляются, почему же они всегда проигрывают. До кого то доходит, а другие говорят, что на выставке всё куплено. Вот и всё. Я поднимаю цену, а они ещё выше....
Мусси Пусси: cvetik и Виспа ну давайте поговорим о ценах. Скажу о своем рекламном агентстве. Я не умею брать деньги. Честно я могу за свою работу даже не выставить счёт. А вот у моего мужа талант Я всегда его зову, когда дело касается оплаты за работу, иначе давно бы мои собаки ели что-то вкусное с местной помойки. Так же в собаководстве. Щенок в Москве, например, стоит примерно 15 тысяч. у нас вдвое меньше (Иваново, знаете ли ). Если есть талант продать щенка дороже, чем он стоит, ребята, это талант Можете ругать кого-то за "обдирание"покупателя, но...у человека есть предпринимательская жилка...и менеджерские способности (продавать можно что угодно). Можете продать дороже, продавайте, на то у нас и рыночная экономика и капитализм "с человеческим лицом "
Виспа: Мусси Пусси Да нет у меня таланта продавать, Не умею врать. Есть люди которым нужен хороший щенок и они приходят и покупают за сколько скажешь и будут заниматься и добиваются успехов. но таких очень мало. Где то слышала, что комерция - это талант продать товар за те деньги, которых он не стоит т. е. выше.
cvetik: Мусси Пусси Я рада, что Вы говорите реальным языком. я всегда не могу понять, почему люди говорят, что коммерческие вязки или живём за счёт собак. Да всё не так. Мы живём за счёт того, что заработали. Почему люди пытаются унизить тех, кто живёт от дохода полученных от продажи щенков. Презервативами тоже торгуют, но почему то за это не осуждают. Ведь не предъявляют претензии, что не в тот момент порвался презерватив. Цены на щенков разные, но конечно есть какие то общие. Хотя знаю питомники, которые продают очень дорого собак, а в ринг выходим и наши бывают даже лучше. Это жилка..... это менеджерские способности. У меня одна знакомая говорит, дай торговать самолёты и она успешно буду ими торговать. А разговор зашёл о том, что она купила йорка со светлым носом. Я начала там распыляться как она вляпалась. А она мне ответила. Я стала придерживаться истины : "Не суди и не судим будешь". А ведь и правда. Почему я кого то должна в чём то винить, осуждать? Девчонки! А если задуматься, то рыба гниёт с головы. Это наша система и никуда от этого не дется. Об этом можно говорить сколько угодно, но как люди брали собак по 3 копейки неизвестной породы, так и берут. Не каждому нужны полнозубые собаки с правильно торчащими хвостами. Сколько людей купивших собак за дорого и не поучив чемпиона, всё равно любят это существо и другого им не надо. Сколько добрых и человечных людей. Просто мы разделились на любителей выставок и любителей собак. Не кидайте в меня помидорами.... я условно говорю, но думаю что большенству понятно, что я имею ввиду. Я большой любитель выставок. Я и собак своих люблю и их щенков. ночто греха таить, чтоо на выставки мы ходим, чтобы как то выделится из толпы. Мы идём в надежде выиграть и тогда кажется, что я буду на какой то высоте звёздного олимпа. Но только всё это не так. Как человек, который имеет много лет собак выигрывающих на крупнейших выставках поняла, что ни один выигрыш твоей собаки не поднимет тебя на какую то высоту. И любая работа, которая даёт успех, способствует большему появлению врагов и вот тут и надо удержаться на плаву и не опустится на уровень рыночной торговки. Надо уметь гордится своими успехами и не замечать зависливых особей. Чего написала? Сама не поняла. Бабушку несёт..... не остановить....
Виспа: cvetik Всё правильно написала. Ещё в 1991г. мы обсуждали эти темы, и всё попрежнему и не меняется. А мы как занимались своим делом, так занимаемся и будем заниматься.
Мусси Пусси: Виспа пишет: Где то слышала, что комерция - это талант продать товар за те деньги, которых он не стоит т. е. выше Так, курсы экономики. Любой товар стоит деньги. И не в одной отрасли не продаются товары ниже их цены. Каждый из вас может рассчитать стоимость щенка. Она складывается из: 1. Себестоимость, в которую входит: -стоимость вязки -содержание беременной суки -роды и родовспоможение -содержание щенков -оформление документов Складывем все суммы, делим на количество щенков. 2. Прибыль (цена, которая может быть добавлена к себестоимости) Это те деньги, которые вы можете получить и потратить на приобретение чего-то необходимого в жизни или на тех же охламонов. Так вот, каждый из вас решает сам, по какой цене вы будете продавать щенков: по себестоимости (если будете продавать ниже этой цены, то ) Какую прибавочную стоимость вы поставите-это ваше личное дело. Есть приблизительные цены продаж на данную породу. Так вот коммерция-это как раз Виспочка что бы штаны не упали, что бы ты получила конкретную прибыль и не ждала ХАЛЯВУ, которая нам никогда не улыбнется (ну нет у меня нефтяной вышки )
Виспа: Мусси Пусси пишет: Так вот коммерция-это как раз Виспочка что бы штаны не упали, что бы ты получила конкретную прибыль и не ждала ХАЛЯВУ, Вы мадам Чё ко мне пристали? Это когда я халяву ждала? Удалось щенков хорошо продать Нет - прорвёмся - есть на что жить. Ты чё на меня бочку катишь? Это не единственный мой доход! Ты же меня знаешь! А кто как живёт и за чей счёт - мне фиолетово !!! Девочки Вы что то не так поняли??? Написала как поступаю я, но это не значит, что навязываю другим своё мнение или осуждаю чей то образ жизни. Я так живу вот и всё.
полная версия страницы