Форум » Ветеринария и кормление » Ветеринары. » Ответить
Ветеринары.
Вика: Предлагаю в этой темке завести черные и белые списки ветеринаров, кому можно доверять а к кому лучше и близко не подходить! Мы ходим в Озирис, кто что может сказать про эту лечебницу?
доктор: Мда. У кого еще наболело? Вот ходил человек на курсы. Заметил, что с собакой что-то не так. Пошел к врачу. Она заподозрила ДТБС. Естественно, в таких случаях, даже если это другая проблема опорно-двигательного аппарата, назначается снижение двигательной нагрузки на неопределенный срок. Решил человек забрать остаток денег за занятия. Справедливо? Думаю да. Вот как звучит та же история, рассказанная по-другому. Так чем же виноват врач, что получает из уст человека, не очень стремящегося отдавать деньги, «репутацию наоборот»? ИМХО Ольга Титова , Ваше возмущение понять можно. Далеко не все врачи- косметические хирурги. Но почему же Вы, отдавая такого перспективного и недешевого щенка не посоветовали своего специалиста. На форуме много можно прочитать о супер заводчиках, которые ведут своих щенков, вплоть до ветеринарных советов. Часто заводчики ,не доверяя другим врачам, продают щенков только после купирования ушей. В косметической хирургии собак, так же как и у людей достаточно неудачных операций. В Иванове разгуливает полно собак с висящими, скрюченными, разными и т.п. купированными ушами, которые обрезаны лучшими специалистами города. И еще больше- собак с прекрасно купированными ушами. 10 хозяев прославляют врача, а одиннадцатый- проклинает, как Вы. Это будет всегда, к сожалению. Врач-всего лишь человек, которому тоже свойственно ошибаться. Ваша фотка не очень четкая, но я вижу, что уши посажены на хрящах и невозможно определить их истинную высоту и форму. А ведь 50% успеха зависит от послеоперационного ухода и постановки ушей. Может, хозяева не ставили уши? Не знаю, что еще можно сказать ... Врачи, что скажете? В общем, мне одной отбиваться от возмущенных собаководов тяжело. Много, много наболело. Я так понимаю: ДОЛОЙ ВРАЧЕЙ, ЛЕЧИМ САМИ!!!
Ирочка: Мое ИМХО...лечить сами никогда...кто вот я например...я укол делаю с опаской собаке...могу...но лучше бы вет. врач...Юзгуль у меня уши купировали черти как...одно ухо больше другого...но ведь она азиат...вроде не так сложно...но ничего...мы научились давно с этим справляться...шерстку на одном ухе подстригли...и оба уха ровненькие...так что...еще раз мое ИМХО...я...когда болею иду ко врачу...соответственно...не дай бог что с собаками...я бегом к вет. врачу...
Анжела: Ирочка пишет: Юзгуль у меня уши купировали черти как...одно ухо больше другого...но ведь она азиат...вроде не так сложно... Сложно. Поверьте, сложнее купировать ухо трехдневному щенку, чем двухмесячному. Там еще ни чего не видно и посадку хряща и размер самого ушка. И потом уки растут по разному, одно может быт реально больше другого. Раньше моим миттелям уши резала Наталья Монова, вот она мне, как человеку в этом понимающему, показывала, как одно ухо тоньше другого. У одного хрящь больше и размеры разные. Но у двух месячного щена это видно и все можно подогнать. А вот у новорожденой малютки...
Анжела: доктор пишет: Я так понимаю: ДОЛОЙ ВРАЧЕЙ, ЛЕЧИМ САМИ!!! НИ КОГДА! ВО ВСЕМ ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ СПЕЦИАЛИСТ! Люди забывают, что людские врачи деляться на гинекологов, терапевтов, хирургов (а те в свою очередь на травматологов и косметологов), кардиологов и т.п. Я всегда стараюсь это напомнить владельцам животных. Они почему то думают, что вет.врач - мастер на все руки. Но всего уметь не возможно. Как и нет одного препарата для всего. А то возмущаются: "Вот дали - не помогло." Да если бы была одна таблетка от всего, мы бы СПИД победили!!!
доктор: Анжела:"Почему ваш профессиолнализм не должен подвергаться сомнению и критике, а действия врача вы оспаривать можете?" Хорошо сказано!!! Молодец! Я всю историю не знала. Но ведь даже по законам прав потребителей человек, приобретя товар, в течение скольких-то дней может вернуть его без объяснения причин. Я и не могла подумать, что могут не возвращать деньги за неотработанные занятия...
доктор: "Не имели права потом звонить с угрозами ветеринару". Анжела, неужели и до этого дошло?! Скоро сицилийские разборки начнутся...
Ольга Титова: доктор У нас в Кинешме выбор небольшой, одна ветеринарка и все, причем такая древняя, что никакого оборудования нового в ней нет. В ветеринарку уши Реду повели купировать , только по тому, что предыдущему доберу, врач Аганичев сделал прекрасные уши, без всяких усилий и помощи они встали через неделю. К сожалению он там уже не работает. Без сильной нужды, я стараюсь туда не обращаться. Возможно у них и можно было лечиться, если бы было хоть что-то у них из оборудования кроме стола и градусника. На данный момент я консультируюсь с врачом из Костромы. Очень довольна.
GalaKuna: Анжела GalaKuna пишет: цитата: Людей надо ставить на место всегда. Т.е врачей? Люди, вы вообще о чем? Не нравиться врач - не ходите!!! Их выбор огромейший. Вот моим собакам не раз спасали жизнь абсолютно!!! разные врачи. Кого поймаю, тот и спасает! Давайте не будем валить все на врачей, в то время, как мы сами приходим и приносим уже бездыханное тело и требуем чуда! Вот я ни когда не пойду к ветеринару резать ушки, если не увижу его работу! Сто раз все проверю. Не списывайте и себя ответственность после того как врач от вас уходит. Соблюдайте все рекомендации вточности, не заменяйте препараты на более дешевые. Вот знаете прямо зло берет, когда на перевязки приносят собак в грязных бинтах и со съехавшими повязками. Неужели все должен за вас делать доктор. А вы на что? Собака-то, что только доктору нужна. И ко мне приводят собак, которых касается только моя расчестка. От меня и до меня!!! Руки бы таким отрывала! Да,вы правы.Не нравится ,не ходити.Но как распознать уровень профессианализма человека.Сейчас новоиспеченных ветеринаров пруд пруди.Вот я работая в школе столкнулась с таким,да и до этого видела и слышила.У 10-класников спрашиваем ,куда пойдете после школы учиться,5 из 10 отвечают на ветеринара(это 50% опрошеных).Собак сейчас много,можно заработать.От знакомой знаю не понаслышки,как многие учатся в институтах... Я не хочу закидать грязь людей.Много из них действительно молодцы и памятник хочется поставить.Но добрая половина действительно безграмотна в своем деле и пытается только заработать.А если чего не получилось сваливают на владельцев.У нас в городе есть доктор,он человеческий врачь.Но уже давно практикует лечение собак.Много ездил на семинары,общался с профессоврами в Москве.Да и у него бывают такие казусы,хоть стой хоть пада.Недавний случай,поставил диагноз ротваку(без снимка) что у собаки дисплазия запястья.Хозяйка звонит мне вся в соплях и слезах с вопросом чего делать.Я успокоила ее,сейчас все нормально.Но я к чему это,к ому что на этого врача мы даже не обиделись за такой диагноз.Слишком много он хорошего сделал до этого.И уж если где чего не знает он не лезет и говорит честно Я НЕЗНАЮ,Я С ТАКИМ НЕ СТАЛКИВАЛСЯ.И тогда начинаем лечание совместными усилиями.Выбора нет всеравно,или собака погитбнет от бездействия,или же мы приложим максимум усилий и все у нас получится.Были даже такие случаи когда он сам мне звонил и спрашивал сталкивалась ли я с такими болезнями,могу ли чего ему подсказать. Но я считаю что,если врачь неправ и с завидным упорством утверждает обратное,вот таких необходимо ставить на место. Жаль я уже выкинула последний рецепт выписанный моей собаке гос.ветеринаром,у собаки всего навсего был бурсит.На бумаге написаны препараты: викасол,лазикс и еще какой-то имуностимулятор(не запомнила название).Вот скажите ,ветеринары,к чему при бурсите викасол и лазик,а????И ниодного препарата напрямую связанным с лечением бурсита.Дабы выличила собаку без усилий(не по этому рецепту). доктор пишет: Ваша фотка не очень четкая, но я вижу, что уши посажены на хрящах и невозможно определить их истинную высоту и форму. А ведь 50% успеха зависит от послеоперационного ухода и постановки ушей. С этим полностью согласна.Сама сталкивалась с таким.Многие даже швы не снимают чуть не 3 недели с ушей.Сидят и ждут когда же ушки сами встанут. Но опять НО! Многие люди,новички,которые еще ничего не понимают в породе,которые купили собаку у таких же профанов-заводчиков(скажем так) или гдето за пределами своего города,где нет связи с заводчиком.Город маленький,интернет тоже еще не у всех есть.И такие люди слепо доверяют ветеринарам.Но возникает вопрос: ...когда последний раз ветринар ,делающий пластические операции,повышал свой уровень мастерства,интересовался требованиями по стандарту в купировке ушей многих пород.Сам то он когда последний раз совершенствовал себя??? Что бы купировать уши собаки так как требует того стандарт и красота.Почему кавказу или азиату не ружут уши как боксеру илидоберу??? Еще пример из практики. Продала щенка добера во Владимир.Владельцев сразу предупридила что уши там резать не умеют.Отрежут как стафу.Хозяин заявил что очень хорошо знаком с глав врачем ветеринарки,что им сделают все по последнему писку моды.Собаке исполняется 3 мес,уши досих пор не купированы.Звоню и ругаюсь.Владелец мне отвечает:...мы были у врача,нам сказали что очень толстые хрящи и уши стоять не будут,лучше оставте не купированные или мы вам обрежем очень маленькие,ну как у стафа.(как вам мои предсказания ) Я просто взбесилась и не сдержалась,высказала свои пожелания.Через день звонит сам хозяин и говорит что завтра едут ко мне купировать уши.Кобелю сейчас полтора года,живет он в америке в штате Техас,вот его фото уже новых владельцев.Уши у собаки встали сразу на операционном столе,щенку было 3,5 мес,и ушки далеко не маленьки. Так может врачам тоже стоит смотреть на свои ошибки и признавать их... Ольге Титовой А самолечением может занятся тот человек,который уверен в своих знаниях.Но если ты незнаешь,посоветовался с врачем и его диагноз приводит тебя в сомнение,посоветуйся сдругим,с третьи.В конце концов собери консилиум.И уж совсем на худой конец езжай в Москву.Там клиники работают круглосуточно.Порой это лучше, чем по 10 часов сидеть и ждать врача,и молить бога что бы собака дожила до приезда.
Ольга Титова: GalaKuna А теперь так и делаю, правда если что еду в Кострому, вот и опять туда собираюсь. У Айзы на шеи вышли пятна, в поликлиннике сказали алергия, и я честно даю супрастин. Эффекта ноль.Пятен стало больше. Мне не понятна природа этих пятен, попробую сейчас врачей взять соскоб. Если нет, еду в Кострому.
Анжела: GalaKuna пишет: Но добрая половина действительно безграмотна в своем деле и пытается только заработать Задайте вопрос доктору, в ответе на который Вы знаете ответ. Что он Вам скажет. Делайте выводы. GalaKuna пишет: Многие люди,новички,которые еще ничего не понимают в породе,которые купили собаку у таких же профанов-заводчиков(скажем так) или гдето за пределами своего города,где нет связи с заводчиком.Город маленький,интернет тоже еще не у всех есть.И такие люди слепо доверяют ветеринарам Начнем с того, что заводчиков "профанов" быть не должно. Это не ЗАВОДЧИКИ!!! Город маленький? А когда собаку брать надумали, подумали куда бежать будут если что? Почему мы покупая холодильник или фотоаппарат, мобильник наконец инструкцию к нему читаем. А когда берем в дом живое существо, не удосуживаемся подумать где корма будем брать, к кому побежим если что?
Анжела: Ольга Титова пишет: У Айзы на шеи вышли пятна, в поликлиннике сказали алергия, и я честно даю супрастин. Эффекта ноль А Вам не сказали, что аллергическую реакцию что-то вызвало? Не предложили методом исключения этот источник аллергии выявить и исключить? Соскоб с пятен делали? Может супрастин пьете от лишая, может и так получиться? Вы когда препарат покупали инструкцию прочитали? Там написано, что облегчает страдания вызванные аллергическими реакциями, но не лечит!!! Вот оно. Безграммотность накладывается на некомпетентность, а отвечать должен кто-то один. Себя-то любимую разве можно в чем либо обвинять!!!
Анжела: Ольга Титова пишет: В ветеринарку уши Реду повели купировать , только по тому, что предыдущему доберу, врач Аганичев сделал прекрасные уши, без всяких усилий и помощи они встали через неделю. К сожалению он там уже не работает. Ветеринар не работает, а мы к нему идем? Вот честно, прихожу к ветеринарам, говорю, что ушки надо обрезать. Собачка выставочная, испортить нельзя. Можете не верить, но очень многие мне отказывали.
Ирочка: Анжела пишет: Сложно. Поверьте, сложнее купировать ухо трехдневному щенкуэто точно...мне просто как не спецу...операция когда щенок уже большенький...гораздо сложнее...кажется сделать...
Анжела: Заступалась за ветеринаров и буду заступаться! Они мне вытащили не одну собаку! Но для этого я тоже не сижу ручки сложа, регулярно на осмотр вожу, даже когда ни чего не случилось. Знаете как можно отличить хорошего вета от неочень (скажем так) компетентного. Хороший вет всегда имеет в своем арсенале видео камеру и фотоаппарат. Сомневаетесь в том как обрежут ушки - спросите его об этом прямо. Обычно они снимают такие операции. Покажут фотографии и дадут координаты конкретной собаки - смотрите! Снимают интересные случаи. Потом всегда интересуются исходом операции, всегда контролируют питомца, иногда даже в ущерб себе. Всегда ведут записи по каждому конкретному случаю, кого и чем лечили и что потом получилось. Какой препарат дал наибольший эффект. Незнаю...но у меня ни когда не отбирали собаку и делали что-то, ни когда не выставляли за дверь. Всегда спросят, посоветуют попробовать, во время операций я всегда валяюсь рядом и мне всегда говорят о ходе операций (в минуты появления сознания). Вспоминаю два смешных случая. Трудные роды, после них собака тужится. Прихожу в "ВЕТАСС". Рентген показал наличие еще щенков. Решили доставать (а могли бы просто откесарить). Собаку наколи и велели погулять минут двадцать, чтоб собачка двигалась. Я оставила вещи в клинике и пошла. Ушла знать далековато, веты вышли на улицу - меня нет. Подумали вдруг рожает, а я справиться не могу и плачу. Звонят - телефон у них остался. Испугались и всей толпой искать меня кинулись. Бегают по уличам зовут и меня и собаку. Кто откликнется. Нашли, но здорово ругались... Случай второй. Кесарево. Я, как водится валяюсь, меня приводят в чувство и объясняют, что при операции обнаружилось, что у собаки сильное поражение селезенки - надо удалять. Советуются! Показывают селезенку, объясняют размеры и характер поражений, дальнейшие последствия и спрашивают: "Удалять?" Вот до чего довели ветеринаров своим недоверием!!!!
GalaKuna: Анжела Я не пытаюсь обвинить всех ветов во всех смертных грехах.Но заметила очень положительную тенденцию в том что,с появлением частных ветеринаров даже государственные клиники стали работать лучше.
Анжела: GalaKuna пишет: Но заметила очень положительную тенденцию в том что,с появлением частных ветеринаров даже государственные клиники стали работать лучше. Чего то я не поняла. Это что плохо?
GalaKuna: Анжела Нет,наоборот хорошо.Что когда врачи понимают что их пофигистское отношение уже не проходит и люди уходят к другим.Сразу начинают более качественно работать.И это уже радует.
Ольга Титова: Анжела Т.е если ветеринары не вовсем компетентны, не заводим собак, так чтоли. А аллергию определили, нам сказали, что это реакция на пивные дрожжи. К сожалению соскоб сделали только сегодня и результат оказался, что это вовсе не аллергия. А почему вы считаите, что владелец собаки должен знать все? Когда вы покупаите холодильник вы не изучаите закачку фреона или смену панели приборов, вы при поломке идете в мастерскую, и наверняка, будите не довольны, если вместо лампочки вам поставят пропеллер, да еще и скажут, владелец сам должен уметь все. А тут идешь в больницу с живым существом, а тебе ставят не тот диагноз.. И ты еще виновата, не заводила бы собаку,.....полный отпад.
Тома: Ольга Титова пишет: Ну может и не враг, а что думать, когда доберу вот так уши обрезали? Это не уши кане-корсо, скорее, стаффика. Корсам тоже так любят резать, наверное самое удобное лекало. В принципе корсику не плохо и такие, но все же не те... Кто сможет нескольким щенкам так ушки купировать, что бы не у щенка, а у взрослой собаки ушки были как на кртинке?
Ольга Титова: Тома Не у нас в Кинешме, однозначно.
полная версия страницы